Форум проекта ProTV.UA

Эксперимент с цифровым вещанием (тестовым), официально уже пару лет, как закончен.

_________________
Amat victoria curam

у человека видимо паранойя.....
вас двб_фан обидел?
а наталья чобитько не обидела?
поэтому можно увидеть незаконность 64 и законность 51?

ксатит, ваш любимый и обожаемый 5 вещает тоже без женевы, и...ксати... 5канал на сегодня имеет 2 лицензии киев... а хотел третью.... не жирно ли?

Влияет.
Ибо...
Сегодня вот некоторые тычут пальцем на 5-ый канал и ТВi и, выкатив глаза, орут: "Пацаны получили частоты под передатчики 10Вт, а желают вещать киловатниками и двухкиловатниками! Это обман! Это грабёж!".
Соответственно, после смены власти появятся другие люди с другой окраской, которые так же выкатив глаза будут тыкать пальцами в Гамму и орать: "Пацаны получили лицензию на эксперементальное вещание на 64-ый канал, а потом втихаря хапнули 25-ый, уже далеко не тестовый, и совсем без конкурса! Это обман! Это грабёж!"

_________________
Mind, body, Heart and Soul -
We've got rock'n'roll
And there's nothing they can do!
/DEEP PURPLE/

 

 

Закончен, верно. Но те, кто его объявил, в своё время выдали лицензии "тестерам" на 10 лет, и выполняют своё слово: лицензия выдана на 10 лет - значит, в течение этих 10 лет никто "тестеров" отключать не будет. Даже если сами частотные каналы взяты из "потолочного" справочника. Во всяком случае, так несколько раз было зявлено ответственными лицами. Мол, лицензии выданы, отбирать их нельзя, даже если тест окончился. Лицензии - до 2016-го года (или до какого там?), а там что-нибудь придумаем.
Но вот о том, что после окончания эксперемента можно вытягивать из потолочного справочника НОВЫЕ частоты, не прописанные в Женеве, нигде ведь не сказано?;)

_________________
Mind, body, Heart and Soul -
We've got rock'n'roll
And there's nothing they can do!
/DEEP PURPLE/

При чём тут двб_фан? Хотя, конечно, человек опустился до хамских наездов, но тут уже, как говорится, пускай пишет, что хочет, "дабы дурь каждого была видна".
Я просто моделирую ситуацию глазами тех, кто мыслит и будет мыслить теми же категориями, как двб_фан. Только делаю это вежливо, а не требую с тех, кто со мной не согласен, приносить справки из зоопарка, что они - не верблюды.
Однако, оставим лирику.
По поводу 51-го канала я объяснил чётко и ясно.
1. 51-ый канал использовался для тестового вещания. После окончания теста компания-тестер сдала лицензию в Нацсовет.
2. Был проведён конкурс на 4-ый общенациональный мультиплекс, были определены его победители.
3. В Киеве вещание данного мультиплекса было запущено на 51-ом канале.
4. В 2015-ом году, скорее всего, вещание будет переведено на 50-ый, который будет освобождён от аналогового вещания.
5. Законность дальнейшего вещания компаний-лицензиатов 4-го мультиплекса на 50-ом канале в Киеве не будет вызывать сомнения, поскольку КОНКУРС НА 4-ЫЙ МУЛЬТИПЛЕКС РЕАЛЬНО ПРОВОДИЛСЯ И ОПРЕДЕЛИЛ ПОБЕДИТЕЛЕЙ.

Далее...
К 64-ому каналу у меня вопросов также НЕТ. Он был выделен для тестового вещания в 2006 году, победителем конкурса на роль тестера стала компания Гамма, которая и получила лицензию на 10 лет. Тест закончился, но лицензия выдана на ДЕСЯТЬ ЛЕТ. И лицензия ВЫДАНА. Возможно, Нацсовет должен был записать не "10 лет", а "на период теста". Возможно. Но он сделал иначе и записал именно "10 лет". Поэтому лицензию отобрать нельзя.
А вот вопросы к 24-ому каналу возникнут. Ибо он выделен уже не для теста, а "просто так"



43ТВК? Ну так по той же причине: лицензия для тестов и экспериментов выдана на 10 лет, Нацсовет "лоханулся". Вот и вещает - раз лицензия есть.

_________________
Mind, body, Heart and Soul -
We've got rock'n'roll
And there's nothing they can do!
/DEEP PURPLE/

В этом нет необходимости. План GE-06 не есть нечто замершее раз и навсегда. Это всего лишь шаблон будущих сетей цифрового ТВ.
Я категорически отказываюсь от дальнейших дебатов с ProRadio.Org.Ua в силу того, что данный субъект просто не в теме. Нахватавшись терминов, но не удосужившись почитать первоисточники (а я уверен, что 332 страницы Заключительных положений плана "Женева-2006" ему явно не по зубам), несет откровенную ахинею и дезинформирует здешнее сообщество. Пусть лучше жует поп-корн.
Считаю своим долгом внести некоторую ясность в понимание нормальными форумчанами сути вопроса.
В Заключительных положениях Плана "Женева-2006" есть интересное заявление:

Переводя эту фразу с дипломатического языка на нормальный, нужно понимать, что местная администрация связи может как угодно менять содержание записей цифрового плана, при условии, если они не затрагивают интересов сопредельных стран (т.е. могут быть скоординированы на международном уровне, если такая координация нужна). Так и случилось с 51-м ТВК, который благополучно перемещен из 5-й и 19-й зон в 18-ю (киевскую), т.е. вещание в Киеве и области на 51-м ТВК осуществляется на вполне законных основаниях.
Аналогично, 24-й ТВК первоначально был запланирован для 5, 19 и 31 зон, граничащих с 18-й. Поскольку в 19 зоне было запланировано 10 покрытий, в 5-й - 11, а планом развития ЦТВ предусмотрено развертывание только 8 покрытий (мультиплексов), то нет проблемы с переносом 24-го ТВК в 18-ю зону, а в 31-й он может быть хоть сейчас безболезненно заменен на освобождающийся в 18-й зоне 64-й ТВК, где он и должен быть по первоначальному плану. Как вариант, может рассматриваться объединение 18 и 31 зон общей сетью. Вариантов множество, и каждый из них требует тщательной проработки.
Это я к тому, что частотное планирование - процесс динамический, и только администрация связи может принимать решения, согласуя их с соответствующими службами других стран, поскольку радиоволны границ не признают. Нравится это некоторым "демократам" или нет. В этой области не могут приниматься волевые или "демократические" (путем голосования на майдане, например) решения. Слишком сложен процесс просчета частот и электромагнитной совместимости, чтобы поручать эту работу дилетантам или "представителям народа", жующим поп-корн на диване и гордящихся своими познаниями. Которых, как выясняется, нет.

слава Богу, дошли до сути...

По поводу 51-го канала я объяснил чётко и ясно.

1. Вы просто не в теме. УЦТМ получил лицензию на МХ-4, до окончания теста.


формальные вопросы к экспресс-конкурсу за 1 день тоже могут возникнуть.


Этого мультплекса не существует. Т.к. нет вещателей - они оказались подставными пустышками. У УЦТМ нет оборудование. В стране Украина цифровое вещание под названием МХ-4 - благотворительность нас с вами, т.к. УЦТМ располагает всего на всего одним! передатчиком установленным на дорогожичах. Все остальное оборудование куплено за бюджетные деньги концерном.


см.ответ выше

по компаниям вещателем конкурс отменен, кроме двух вещателей. К вашему сведению. О какой законности вы говорите? Вы знаете обстоятельства конкурса? Вряд ли...



по 24 каналу не может быть вопросов. Т.к. компания не получила вторую, третью лицензию, а при освоении 24 отказывается от 64. Решение принято единогласно.


Так зачем компании в Киеве 3-я лицензия?

Кто-то тут бурчал по поводу "незаконности" возможного переноса 22-го канала из Обухова в Киев? Честно говоря, не помню, кто именно - Вы, ДВБ-фан или кто-то третий, а листать форум лень. Но какие-то двойные стандарты: переносить канал из одной "соты" в другую (за сотню километров!) - можно, а из пригорода в мегаполис - нельзя



Вот. А Киевский регион - территория ПРИГРАНИЧНАЯ. У меня дома три года тому на FM белорусы по утрам принимались из Брагина без каких либо ухищрений - тропо, но очень стабильное (при том, что живу я в "яме", на 2-ом этаже)... Вопрос: а что если белорусы игры с переносом каналов из 5-ой зоны в 18-ую и наоборот "не поймут"?;)

_________________
Mind, body, Heart and Soul -
We've got rock'n'roll
And there's nothing they can do!
/DEEP PURPLE/

Это называется просто: "Техническая замена канала". Лицензионных условий она не меняет. И не влечет за собой получения новой лицензии. Просто в приложении №6 действующей лицензии 64 ТВК будет заменен на 24 ТВК, возможно, с корректировкой мощности в зависимости от результатов согласования с военными и международной координации. И все. Ну никакого криминала

Конкурс не отменён, а анулированы выданные лицензии - в связи с тем, что никому неизвестные лицензиаты не начали вещания - всё по Закону. Тем не менее, М2 и УНИАН-ТВ лицензии сохранили, так что говорить о полной "отмене" нельзя. Мультиплекс существует.



Ну и что? Компания перепрыгивает на 24-ый канал, который - как это указано в самом тексте решения - ещё должен пройти все согласования. Вот как любопытно - согласования ещё не пройдены, но кто-то УЖЕ знает, что они пройдут?;) Опять же проведу параллели... Кто-то возмущался тем фактом, что 5-ый канал и ТВi закупили киловатные и двухкиловатные передатчики ДО принятия решения о повышении мощностей на выигранных частотах. То есть - одним можно что-то делать ДО принятия окончательного решения, другим - НЕЛЬЗЯ?



О какой ТРЕТЬЕЙ лицензии речь? У компании Экспресс-Информ - ДВЕ лицензии на Киев: 48 канал (аналоговое вещание) и 43 (DVB-T). На 60-ый канал лицензию выиграла другая компания - НБМ.

_________________
Mind, body, Heart and Soul -
We've got rock'n'roll
And there's nothing they can do!
/DEEP PURPLE/

а им не повиг куда каналы перемещаются. Главное чтобы им не мешало. Для этого и существует международная координация, поляризация, ограничения по мощности.

Криминала - нет. Есть, как Вы (или кто-то другой) говорили "афера". Согласования ЕЩЁ не было, а решение УЖЕ принято.
Да и вопросы "корректировки мощности" 10-тиватных передатчиков многим глазки мулили. А что если, к примеру, по результатам согласовки с военными, допустим, "окажется", что на 24 канале разрешат поднять мощность с полутора до пяти, к примеру, киловат?;)

_________________
Mind, body, Heart and Soul -
We've got rock'n'roll
And there's nothing they can do!
/DEEP PURPLE/

Ну вот, допустим, вдруг "рокировка" между 24 и 25 каналами между 18 и 5-ой зонами создаст какие-то помехи белорусам?
Или ещё один вариант возможный. К примеру, ТОНИС, вещающий сегодня на 25-ом канале, купит какой-нибудь "большой дядя", который станет следующим президентом или его ближайшем окружением. И этот большой дядя пролоббирует закон, по которому каналы, вещающие в аналоге на будущих цифровых частотах, должны будут автоматически сохранять эти частоты за собой и становиться провайдерами?;) Фантастика? Но, чем чёрт не шутит? К тому же, разговоры на эту тему уже велись. И тогда уже "никто никуда не пойдёт" - 25-ый канал останется в Киеве, а что будет с 24-ым?;)

_________________
Mind, body, Heart and Soul -
We've got rock'n'roll
And there's nothing they can do!
/DEEP PURPLE/

Еще раз говорю: вы не знаете обстоятельств экспрсс-конкурса МХ-4, где победителем стал УЦТМ и не знаете обстоятельств конкурса вещателей. Это очень смахивает на плохо срежиссированную коррупционную схему. И писалось об этом переписалось. Закон очень далек от МХ-4.




ваши параллели больше похожи на перпендикуляры. Вы, извините, сравниваете х.. с пальцем.
ТВи закупил передатчики (материальные ценности, основные фонды, если в курсе что это такое) с заведомо завышенными параметрами. В случае 24 канала, никто, ничего, не закупает, мощность не увеличивает и, представьте, передатчик, в случае положительной координации, не на метр не сдвинится со своего места по адресу "прописки".


ну пусть поделятся с друзьями по бренду)))))

Это вообще бред сумасшедшего. прикиньте на секунду сколько стоит развернуть общенациональную сеть. Столько больших дядей не хватит на все каналы. Плюс что будет делать ваш тонис с избытком полосы? на бесарабку понесет?

Пусть будет хоть 5 лицензий нацрады, без согласования, УДЦР работать не даст! Что делало ТВи - натурные испытания, как раз таки не имея юридических оснований на это...имея основания только на 10 Вт в ОБУХОВЕ!!!!!
Разницу понимаете или нет!!!!!

Для 24 сейчас есть основание провести согласования с конкретной мощностью, с определенными параметрами вещания. Будет согласование, будет частота, не будет - не будет! Даст УДЦР (по факту натурных испытаний) увеличить мощность - значит она будет увеличина ПОСЛЕ испытаний!

5 КВт на 24 канале это совсем не много, но если в этом мультиплексе к Украине добавится Футбол и ещё, что нибудь "вкусненькое" вместо нескольких ныневещающихся каналов, то и 10 КВт не жалко под такой мультипекс выделить. Если разрешат работать только 1,5 КВт, то "игра" явно не стоит свеч.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

пути Господни неисповедимы...
Юрий, а что такое может быть вкусненького из того набора каналов, против которых НР не будет против?
Я имею ввиду отечественного производителя.

наши хотелки... увы не всегда реальны. Если перевести мультиплекс в MPEG-4 AVC и поднять мощность на 24 канале хотябы до 5 КВт, то приятно в списке каналов увидеть Гамма, 1+1, ICTV, Украина, Футбол, СТБ, Новый, Интер, НТВ, РТР. Судя по реалиям сегодняшней жизни и возможному временному переходу вещания на 24 канал - НТВ, РТР можно будет считать прдуктом отечественного производителя.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

Один нюанс - 1+1, ICTV, СТБ, Новый, Интер - не интересует цифра. они заняли выжидательную позицию в предвкушении халявы.
НТВ и РТР - возможно и пропустит НР, хотя сомневаюсь, но крику будет со стороны "демократов"....

Сомневаюсь, что случится халява. Цифра их интересует, но ЕЁ должно быть видно. А видно будет начиная с 5 КВт.
"демократы" для того и существуют, чтобы кричать. Ведь делать они больше ничего не умеют и не хотят.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

Я думаю, что коррупционные схемы можно найти в любом конкурсе на любую частоту. Но есть факт - решение принято, проголосовано, формальные рамки законности соблюдены. Лицензия выдана.



Ну дык здесь ситуация ещё ХУЖЕ. В случае с ТВi - компания могла закупить всё, что угодно. Хоть авианосцы. Это их хозяйственная деятельность. В конце концов, они могут сказать, что закупили передатчики для их последующей перепродажи, или на запчасти. И вообще - это никого не должно интересовать - зачем закупили и что закупили. Хоть стокиловатники. Шдавное, чтобы включали их на мощность, записанную в лицензии. А в случае с 24-ом канале ситуация покруче. Частоты - национальное достояние. А тут Нацсовет выделяет частоту, которая ещё не прошла координацию. В Нацсовете Нострадамусы работают что ли?

[/quote]

Мда уж... Вы скатываетесь до уровня Полиграф Полиграфыча Шарикова Вы можете пойти дальше - предложить ICTV поделиться каналом с СТБ и Новым (там тоже хозяин один), а 50 и 52 - "отобрать и разделить".

_________________
Mind, body, Heart and Soul -
We've got rock'n'roll
And there's nothing they can do!
/DEEP PURPLE/

Это уже вопросы не ко мне. Но подобные по своей нелепости законы и подзаконные акты уже принимались, и не раз.

_________________
Mind, body, Heart and Soul -
We've got rock'n'roll
And there's nothing they can do!
/DEEP PURPLE/

Эти тесты лично я ни разу не видел. На 60-ой частоте - видел. На 22 - нет. Значит, передатчик включали на полчаса-час. Незаконно вроде бы. Но вроде бы и законно. Смонтировали, подключили, проверили. А вдруг не работает? То же самое на заводах делают, кстати, ведь. Я, кстати, зимой 98-99 годов как-то принимал какое-то неопознанное, но довольно чёткое тестовое вещание в промежутке между 21 и 25 каналом. Фильм шёл в качестве "а-ля VHS", потом какое-то время чёрный экран "транслировался"... Что это было - не знаю. Но логически предполагаю, что передатчик смонтировали для чего-то и на свободной частоте решили "проверить".



ЗАЧЕМ же тогда Нацсовет побежал ВПЕРЕДИ ПАРОВОЗА и принял решение о ПЕРЕВОДЕ вещания с 64 на 24 канал, если не было ни согласований, ни испытаний?;)

_________________
Mind, body, Heart and Soul -
We've got rock'n'roll
And there's nothing they can do!
/DEEP PURPLE/

Вряд ли. Эти если добавятся, то в планируемый "платный" мультиплекс.

_________________
Mind, body, Heart and Soul -
We've got rock'n'roll
And there's nothing they can do!
/DEEP PURPLE/