Форум проекта ProTV.UA
http://protv.net.ua/

Рекомендованные антенны для приема DVB-T
http://protv.net.ua/viewtopic.php?f=61&t=7853
Страница 2 из 3

Автор:  www.protv.net.ua [ 10 июл 2009, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенна,усил и тюнер для DVB-T. Свежие пароли,стрелки,явки?

DVB_FAN, поделитесь конструкцией приемной антенны для цифры

Автор:  DVB_FAN [ 10 июл 2009, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенна,усил и тюнер для DVB-T. Свежие пароли,стрелки,явки?

www.protv.net.ua писал(а):
DVB_FAN, поделитесь конструкцией приемной антенны для цифры

Готовой пользуюсь. Специально для цифры заточеной. Фирмы Funke.

Автор:  www.protv.net.ua [ 10 июл 2009, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

Фотку в студию .. . Фас, анфас, профиль

Автор:  DVB_FAN [ 10 июл 2009, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

www.protv.net.ua писал(а):
Фотку в студию .. . Фас, анфас, профиль

Уже давно выкладывал. Ищите в архиве. По паре штук комнатной и наружной могу предоставить желающим. Единственное условие - наличие питания +5 В на антенном гнезде тюнера или адаптер.

Автор:  Alex@82 [ 10 июл 2009, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

Буквально на первой странице этой темы....

Автор:  Тайфун-8 [ 12 июл 2009, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

Попробуйте антенну которая называется Делли Плюс, около 120гр. на Кар-Дачах и по МВ и ДМВ отдельно регулируются коэффициэнты усиления, поэтому и для гибридного тюнера подойдёт, но сразу предупреждаю она работает в какой-то одной плоскости(вертикальной или горизонтальной)

Автор:  alexey1982 [ 26 июл 2009, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

На какие антенны вы вылавливаете и смотрите 64 mux?? Очень интересно знать.

Автор:  DVB_FAN [ 27 июл 2009, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

alexey1982 писал(а):
На какие антенны вы вылавливаете и смотрите 64 mux?? Очень интересно знать.
На первой странице этой темы ищите мое сообщение от Вс апр 06, 2008 3:20 pm. Там есть ссылки на картинки (которые уже прибили :-)), их Саша Глущенко продублировал тремя постами ниже. Антенна для цифрового ТВ фирмы Funke (Голландия) тип DSC-210-45. Сейчас она уже не выпускается, вместо нее - эта: http://www.funke.nl/site/index.php?option=com_content&task=view&id=153&Itemid=212

Автор:  ALEX [ 27 июл 2009, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

DVB_FAN, а можете порекомендовать антенны, которые производятся или продаются у нас, а не иностранные, которые можно либо заказать через ибей либо купить на заграничном сайте

Автор:  Тайфун-8 [ 27 июл 2009, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

Друзья, Функе - это хорошо, а у меня был другой опыт. Купил за 45 долл. похожую антенку немецкой HAMA и на Троещине в любом положении не смог ничего принять. Проблема оказалась в некачественном блоке питания. Позже у друзей одолжил качественный БП(импульсный) комплектный к внешнему ТВ-тюнеру АверМедиа и оп-ля практически все каналы определились и пошли. Поэтому здесь как повезёт.

Автор:  DVB_FAN [ 27 июл 2009, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

ALEX писал(а):
DVB_FAN, а можете порекомендовать антенны, которые производятся или продаются у нас, а не иностранные, которые можно либо заказать через ибей либо купить на заграничном сайте
Понимаете в чем дело... Выбор антенны - вопрос не менее "религиозный", чем выбор, например, автомобиля. Кому-то нравится "Мерседес", кто-то доволен и "Запорожцем"... Все дело в цели и возможностях. Разумеется, грамотный выбор антенны во многом определяет качество приема (т.е. его стабильность при различных мешающих факторах: погода, наличие источников помех в точке приема и т.п.). Я никогда не уставал повторять, что антенна - это самый лучший приемник. Истина, придуманная не мной.
Начнем с Функе. Антенны - отличные. Они специально разработаны для цифрового вещания, в их конструкции и схемотехнике есть много интересных особенностей, что определяет их ни с чем не сравнимые характеристики. Вся проблема в том, что до сих пор не нашлось заинтересованной фигуры, которая взялась бы их продавать здесь, хотя на этой фирме у меня лично прекрасные связи, и там есть с кем разговаривать, в т.ч. по-русски и даже по-украински, т.к. пара ведущих менеджеров там - выходцы из наших краев. Сам я не коммерсант. Ну не умею торговать и никогда не занимаюсь тем, чем не умею. Поэтому, если есть желание заняться этими изделиями - пожалуйста в личку, обсудим.
Что помимо Функе? В области ДМВ нет антенны, которая сравнилась бы по совершенству характеристик с двумя конструкциями: антенной Уда-Яги, более известной у нас, как "волновой канал", и логопериодической антенной (например, ЛП1-69, более известная как КПИ). И тех, и других на рынке достаточно. Могут возразить: громоздкие они. Да, за все нужно платить! Ну нельзя от гвоздя требовать, чтобы у него было усиление, как у радиотелескопа. Не бывает такого. Физика не позволяет. Отсюда вывод: не хотите иметь проблем с приемом - используйте хорошие антенны. Только не забывайте выбрасывать "усы" у логопериодической антенны и не брать "вседиапазонный" "волновой канал" с двумя-тремя вибраторами. Эти антенны сослужат плохую службу. Отдельный вопрос - антенный усилитель. Очень могу порекомендовать вот этот: http://www.betatvcom.dn.ua/DA-110.shtml. К сожалению, он не будет работать от источника питания тюнера (во всех без исключения европейских моделях предусмотрено питание антенного усилителя через антенное гнездо), потому что ему нужно 9...12 вольт, а в тюнерах стандартно 5В. Но характеристики усилителя просто замечательные.
По поводу комнатных антенн. Не будут они толком работать в городских условиях. Во-первых, у них плохая направленность, а в городе с плотной застройкой очень много переотражений от высоких зданий, что приводит к многолучевому распространению волны, которое, даже несмотря на мощные средства его подавления, заложенные в COFDM, пагубно сказывается на приеме. Кто-то здесь даже жаловался, что кошка, пробежавшая по комнате, приводит к потере сигнала. Кошка ведь живая и тоже отражает сигнал. Я использую у себя дома комнатную антенну, но, несмотря на 75-85-90 "попугаев" по уровню, хождение по комнате иногда приводит к сбоям приема. Когда выставляю ее за окно - проблемы пропадают. А сверлить металлопластик, чтобы кабель затянуть в квартиру - не хочется. За городом их, естественно, тоже применять не стоит из-за низкого по сравнению с остронаправленными антеннами усилением. А поле передатчика по мере удаления от телецентра тоже ослабевает.
Резюмируя, хочу сказать одно: выбор антенны зависит от места приема. Дело это довольно тонкое, поэтому советы можно дать только общего характера. А дальше - по обстановке. Очень хорошо, когда есть еще и хотя бы простая измерительная техника, хоть на время взятая. Можно оценить уровень полезного и мешающего поля в точке приема и правильно сформулировать требования к антенне. А потом ее выбирать.

Автор:  Romee [ 28 июл 2009, 08:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

DVB_FAN, как понять "Только не забывайте выбрасывать "усы" у логопериодической антенны"?

Автор:  igor[ZP.UA] [ 28 июл 2009, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

Раз пошел такой ликбез, то и я спрошу :) пару вопросов:
1. К примеру есть 3 антенны DIP6, DIP11 и ATX каждая под свой диапазон, естественно уровни кругом разные (подключенные напрямую к ТВ одни каналы показывают прекрасно другие снежат), как перед подачей сигналов в сумматор (может называется по другому, сейчас не могу глянуть, короче штуковина с 3 входами МВ1 МВ2 ДМВ и одним выходом) а затем в усилитель добиться одинаковых уровней, какое оборудование применяется и как выглядит.
2. Если есть 2 источника сигнала и угол образуемый направлениями на источник в точке приема, градусов 110, каким способом можно с двух антенн типа VOTO 1-69 дать сигнал в один кабель?

Автор:  DVB_FAN [ 28 июл 2009, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

Romee писал(а):
DVB_FAN, как понять "Только не забывайте выбрасывать "усы" у логопериодической антенны"?
Понимается это очень просто: если антенна предназначена для ДМВ диапазона, она НЕ ДОЛЖНА эффективно принимать МВ ("усы" именно для МВ диапазона предназначены), поскольку при бешеной мощности МВ передатчиков их сигнал создаст ненужную нагрузку на входе тюнера, что может привести к возникновению нелинейности входных каскадов приемника со всеми вытекающими...

Автор:  DVB_FAN [ 28 июл 2009, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

igor[ZP.UA] писал(а):
1. К примеру есть 3 антенны DIP6, DIP11 и ATX каждая под свой диапазон,

Как я понимаю, DIP6 - 2...4 каналы, DIP11 - 6...12 каналы, ATX (кстати - какая? Их много разновидностей) - 21...69 каналы.
Цитата:
естественно уровни кругом разные (подключенные напрямую к ТВ одни каналы показывают прекрасно другие снежат),

Вот в этом наша страшная беда. Мощности передатчиков и усиление передающих антенн отличаются на порядки для разных каналов. И с этим, увы, ничего не поделаешь...
Цитата:
как перед подачей сигналов в сумматор (может называется по другому, сейчас не могу глянуть, короче штуковина с 3 входами МВ1 МВ2 ДМВ и одним выходом)
правильно называете.
Цитата:
а затем в усилитель добиться одинаковых уровней, какое оборудование применяется и как выглядит.

1. Канальные полосовые фильтры, например: http://www.betatvcom.dn.ua/DF-100.shtml
2. Широкополосные аттенюаторы, например: http://www.betatvcom.dn.ua/DP-1-69.shtml
3. Многовходовые регулируемые усилители: http://www.betatvcom.dn.ua/AMB-104.shtml
4. Многополосные антенные сумматоры АА-100 http://www.betatvcom.dn.ua/AA-105.shtml
Как их скомбинировать, зависит от уровней сигналов в точке приема. Вариантов масса, об этом написано раньше.
Цитата:
2. Если есть 2 источника сигнала и угол образуемый направлениями на источник в точке приема, градусов 110, каким способом можно с двух антенн типа VOTO 1-69 дать сигнал в один кабель?
Многовходовые усилители AMB-104, AMB-105 имеют два ДМВ входа с раздельной регулировкой усиления. Если нужно использовать МВ, то полезными могут оказаться Фильтры сложения 1-5/6-12/21-69 AA-103/P http://www.betatvcom.dn.ua/AA-103P.shtml Устройство пассивное, поэтому где вход, где выход - значения не имеет.
Хотелось бы только добавить, что в связи с очень низкими уровнями сигналов с эфира, строить такую систему "на глазок" очень сложно. Обязательно нужна измерительная техника, хотя бы самый простой анализатор спектра. Без него выровнять сигналы будет очень проблематично.
==================================================
P.S. Мне однажды пришлось решать подобную задачу: нужно было все эфирные каналы завести во внутриофисную кабельную сеть, которая была в нашей телекомпании. Кто знает эфир Донецка - тот в курсе. Передатчики в трех местах города, перепад мощности от 100 Вт до 20 кВт, каналы с 4-го по 62, один канал с вертикальной поляризацией. На тот момент в эфире было 15 или 16 каналов, уже точно не помню. Вот на оборудовании "Бета-ТВКом" удалось их выровнять с разбросом 2...4 дБмкВ. Повозиться пришлось.

Автор:  igor[ZP.UA] [ 28 июл 2009, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

Огромное спасибо, а то понятно что должны быть такие устройства но я ни названий не знал ни картинок не видел, а это затрудняло поиски.

Автор:  DVB_FAN [ 28 июл 2009, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

igor[ZP.UA] писал(а):
Огромное спасибо, а то понятно что должны быть такие устройства но я ни названий не знал ни картинок не видел, а это затрудняло поиски.
Будут вопросы - не стесняйтесь, постараюсь ответить.

Автор:  AZTECA [ 28 июл 2009, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

DVB_FAN писал(а):
Отдельный вопрос - антенный усилитель. Очень могу порекомендовать вот этот: http://www.betatvcom.dn.ua/DA-110.shtml. К сожалению, он не будет работать от источника питания тюнера (во всех без исключения европейских моделях предусмотрено питание антенного усилителя через антенное гнездо), потому что ему нужно 9...12 вольт, а в тюнерах стандартно 5В. Но характеристики усилителя просто замечательные.

Этот усилитель не полетит при работе в грозу? И вообще, какие рекомендации по использованию антенного усилителя в грозу? Есть ли такие, которым не страшна гроза? Не очень хочется в дождливую грозовую погоду отказываться от просмотра телепередач...

Автор:  DVB_FAN [ 28 июл 2009, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

AZTECA писал(а):
Этот усилитель не полетит при работе в грозу?
При прямом попадании молнии - конечно полетит :-)
Цитата:
И вообще, какие рекомендации по использованию антенного усилителя в грозу? Есть ли такие, которым не страшна гроза? Не очень хочется в дождливую грозовую погоду отказываться от просмотра телепередач...
Вообще-то вопрос поставлен очень интересно... Почему Вас интересует судьба усилителя ценой 10 долларов, а не телевизора ценой во много раз больше или (не дай Бог!) судьба его смотрящих? Молния - это стихия...
А если серьезно, то при выполнении ряда несложных требований можно если не гарантированно избежать проблем, то свести последствия к минимуму. Заземление опоры антенны, тщательная заделка оплетки кабеля, использование грозоразрядников позволят не только сохранить аппаратуру, но и жизнь близких людей. Но при наружной антенне все же при приближении грозы лучше отключить кабель от телевизора, заземлить его и найти на это время другое приятное занятие. Грозы, к счастью, долгими не бывают.

Автор:  AZTECA [ 28 июл 2009, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

О прямом попадании молнии в антенну не хотелось бы думать (вероятность, надеюсь, небольшая) :) А по поводу грозы и усилителей у меня есть печальный опыт частой замены усилителя на польской сушилке после гроз. Молния прямо в антенну не бъет, но усилитель летит... Антенна установлена на заземленной мачте.

Автор:  alexey1982 [ 03 авг 2009, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

Изображение
У меня под цифру вот такое чудо. Качество на всех частотах в районе 30% (хватает вполне для нормального просмотра). Антенна находится внутри лоджии без выноса на улицу.

Автор:  Romee [ 12 авг 2009, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

Моя антена:

Вложения:
3475.JPG


Автор:  ky3bma [ 12 авг 2009, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

Этот девайс шёл в комплекте c KWorld 210 SE.
Изображение
Я так понимаю это для DVB-T рассчитано?
Но какой мощности должен быть сигнал, что б на эту антенку что-то споймать можно было?

Автор:  DVB_FAN [ 13 авг 2009, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

ky3bma писал(а):
Этот девайс шёл в комплекте c KWorld 210 SE. Я так понимаю это для DVB-T рассчитано?
Но какой мощности должен быть сигнал, что б на эту антенку что-то споймать можно было?

Для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно опять немножко теории. При расчете напряженности поля используется параметр, называемый эквивалентная излучаемая мощность (Equivalent Radiated Power, ERP), который равен реальной (электрической) мощности на выходе передатчика минус потери в фидере, и умноженной на коэффициент усиления антенны. Передатчики, работающие с Дорогожицкой, имеют ERP=35...40 dBW или 3,2...10 кВт. Для сравнения, цифровые передатчики в Мюнхене работают с ERP от 50 до 150 кВт в зависимости от диапазона. Соответственно, и напряженность поля от них на одинаковом расстоянии от передатчика в 5...15 раз выше, чем от наших. Поэтому показанная антеннка вполне возможно у них будет работать, а вот у нас таки вряд ли, кроме как под самой башней :-)

Автор:  www.protv.net.ua [ 13 авг 2009, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рекомендованные антенны для приема DVB-T

2_ky3bma

на такие антенны прием только в виде танца с бубнами. На качество приема с такой антенной влияет даже движение человека по комнате. Включите тюнер, поставьте антенну и просто проведите возле нее рукой, эффект увидите на экране...

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/