Форум проекта ProTV.UA
http://protv.net.ua/

Эпопея с запуском украинского супутника
http://protv.net.ua/viewtopic.php?f=6&t=10117
Страница 4 из 15

Автор:  H.264/MPEG-4 AVC [ 20 дек 2009, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

Разумеется дело не в менталитете и не в критике. Спутник это всего лишь "спрособ ведения бизнеса", а что такое бизнес по Украински знает весь мир. Попробую абстрагироваться от Украинских реалий и ответить на простой вопрос: А кому вообще нужен спутник Лыбидь 38,2Е? Из открытых источников информации известно, что технические данные бортовых ретрансляторов (транспондеров) будут иметь "весьма скромные" технические данные, следовательно переманить отечественные телекомпании перевести вещание на Лыбидь 38,2Е будет не возможно. Конечно, если произойдёт чудо и спутник окажется работоспособным, есть надежда, что процентов на 30 - 40 он будет загружен Украинским трафиком. Хотя анализируя информацию из разных источников становится всё более очевидно, что "самая хитрая" нация уже ответила на вопрос: для чего нужен спутник, и кто извлечёт пользу из проекта Лыбидь 38,2Е.

Автор:  Обозреватель [ 09 янв 2010, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

Цитата:
так какие же позиции за Украиной закреплены ?

Гуру ТВ не подскажут ?

Автор:  DJVLAD2003 [ 09 янв 2010, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

Обозреватель писал(а):
Цитата:
так какие же позиции за Украиной закреплены ?

Гуру ТВ не подскажут ?


на 2008/2009 год инфа такая

Цитата:
17.09.2008 Согласно Указу Президента Украины "О мероприятиях по дальнейшему развитию космической отрасли Украины" от 10 июня 2005 г. №933/2005 Государственным департаментом по вопросам связи, которая действует от лица Администрации связи Украины, для обеспечения спутниковой системы частотно-орбитальным ресурсом осуществлен ряд мероприятий.
В координационном диапазоне разработаны и направлены в Бюро радиосвязи Международного союза электросвязи соответствующие материалы относительно спутниковых сетей UKRSAT-Ka-31E, UKRSAT-Ka-34.5E, UKRSAT-Ka-38.2E, которые характеризуются использованием диапазонов Х и Ка для фиксированной и радиовещательной спутниковых служб, а также зонами обслуживания, которые охватывают территории Европы и Африки.
Осуществляется процедура координации с администрациями 23 стран относительно спутниковой сети UKRSAT-Ka-34.5E, а относительно спутниковой сети UKRSAT-Ka-38.2E начнется в конце 2008 года.
По предложению Администрации связи Украины Всемирной конференцией ВКР-07 было принято решение о возможности предоставления нового выделения для Украины с приемлемыми для использования характеристиками по процедуре нового государства-члена (вне очереди). Выделение UKR00000 характеризуется полосами частот 300 МГЦ в диапазоне С и 500 МГЦ в диапазоне Ku и зоной обслуживания на всей территории Украины.
В сотрудничестве с Национальным космическим агентством Украины разработано, скорректировано и отправлено в Бюро радиосвязи Международного союза электросвязи запрос относительно координации спутниковой сети UKRSAT-BSS-38.2E-G-И, которая характеризуется использованием диапазона Ku для радиовещательной спутниковой службы, а также зоной обслуживания, которая охватывает территории Восточной Европы. Разработаны также материалы для первичной публикации спутниковой сети UKRSAT-FSS-38.2E и запрос на координацию спутниковой сети UKRSAT-BSS-38.2E-G-ІІ, сообщается на сайте Министерства транспорта и связи Украины.

Автор:  DJVLAD2003 [ 18 янв 2010, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

поможет мне кто разобратся в этой путанице

http://www.itu.int/ITU-R/space/snl/bresult/radvance.asp?sel_satname=&sel_esname=none&sel_adm=UKR&sel_org=all&sel_ific=&sel_year=&sel_date_from=&sel_date_to=&sel_rcpt_from=&sel_rcpt_to=&sel_orbit_from=&sel_orbit_to=&sup=&q_reference=&q_ref_numero=&q_sns_id=&nmod=asc&norder=sat_name

Автор:  H.264/MPEG-4 AVC [ 15 мар 2010, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

Очень сложно поверить, что денежку "не освоили" но есть такая информация: НКАУ: Украинско-канадский проект по созданию спутника связи стоимостью 254 млн долл. пока не реализуется.
http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/nka ... a_15032010
Если вдруг нормально сделают и запустят...

Автор:  gorodok [ 10 апр 2010, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

Українсько-канадський проект супутника зв'язку буде продовжено

Київ має намір продовжити реалізацію українсько-канадського проекту із створення супутника зв`язку вартістю 254 млн. дол. Про це повідомив журналістам генеральний директор Національного космічного агентства України Юрій Алексєєв. За його словами, цю позицію підтвердив прем`єр-міністр країни Микола Азаров на зустрічі 31 березня 2010 р. з послом Канади Даніелем Кароном. Глава уряду доручив протягом тижня вирішити всі нез’ясовані питання щодо контракту, зокрема встановити, чому відбулося подорожчання проекту.

Ю.Алексєєв додав, що запуск супутника зв`язку намічений на квітень 2012 р.

У серпні 2009 р. уряд Юлії Тимошенко повідомив про перемогу канадської компанії MacDonald, Dettwiler and Associates Ltd (MDA) в конкурсному відборі на створення космічного сегменту національної супутникової системи зв`язку "Либідь". Видатки в сумі 254 млн. дол. покриваються за рахунок кредиту Канадського експортного агентства (EDC), виданого на 10 років під 5,1% річних. У грудні 2009 р. MDA повідомила про підписання контракту з Україною, уточнивши, що закінчити узгодження деталей планується в найближчі місяці.

Канадське експортне агентство виділило необхідні кошти, але вони не використовуються через неузгодженості технічних позицій.

Автор:  goblin944 [ 10 апр 2010, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

Тема о...
Цитата:
38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

а выходит уже о...
Цитата:
Ю.Алексєєв додав, що запуск супутника зв`язку намічений на квітень 2012 р.

:wall: :stars: :crazy:
Не ту страну назвали Гондурасом.(Цитата)

Автор:  777.777 [ 10 апр 2010, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

Цитата:
Глава уряду доручив протягом тижня вирішити всі нез’ясовані питання щодо контракту, зокрема встановити, чому відбулося подорожчання проекту.

Они его пока запустят,то на потраченные деньги можно было бы пять спутников запустить.

Автор:  БЕРЛУСКОНИ [ 10 апр 2010, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

Рано или поздно новая власть заинтересуется непотраченными 250млн $

Автор:  www.protv.net.ua [ 19 апр 2010, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

Изображение
Зачем Украине собственный спутник?

В сентябре 2011 года Украина планирует запустить на околоземную орбиту первый собственный спутник связи, который получит название «Лыбедь». Какие преимущества получат украинцы от запуска космического аппарата?

В сентябре 2011 года Украина планирует запустить на околоземную орбиту первый собственный спутник связи, который получит название «Лыбедь». Назначение национального спутника — это резервирование и дублирование наземной сети связи и передача данных первичной сети связи. Какие преимущества получат украинцы от запуска космического аппарата?

Во-первых, спутник позволит охватить всю территорию страны сетью цифрового телерадиовещания, что очень актуально накануне Евро-2012. Ресурс аппарата смогут использовать и интернет-провайдеры. Это дает возможность пользоваться широкополосным доступом в интернет по всей Украине.

Во-вторых, государство получит защищенный канал связи. Сейчас Министерство обороны и Национальный банк, у которых не может не быть государственных тайн, используют спутники других стран. Собственный ретранслятор на орбите – вопрос национальной безопасности, так как защиту телекоммуникаций может гарантировать лишь собственный спутник.

Изначально на национальную систему спутниковой связи Украина планировала потратить $208 млн., в том числе $69,3 млн. за счет госбюджета. Сейчас стоимость спутника в НКАУ оценивают в $254,6 млн. Эту сумму выделит канадский государственный банк ECC. Кредит дается госпредприятию «Укркосмос» на 10 лет под государственные гарантии, ставка по нему составит 5,1% годовых. Первый транш «Укркосмос» должен получить уже в августе текущего года. Погашать кредит Украина обязана каждые полгода 14-ю равными частями, при этом НКАУ договорилось об отсрочке выплат основной суммы долга на три года, то есть погашение начнется на четвертый год кредитования.

Над изготовлением спутника будут трудиться украинские специалисты днепропетровских КБ «Южное», ПО «Южмаш», харьковского завода «Хартрон», киевского завода «Арсенал». Главным подрядчиком выступит канадская компания MacDonald Dettwiler & Associates (MDA), которая является ведущим мировым производителем полезных нагрузок для спутников связи с годовым оборотом более $10 млрд.

Программа запуска спутника состоит из двух этапов. На первом этапе аппарат спроектируют, изготовят и протестируют. Второй этап – собственно вывод его на орбиту с космодрома «Байконур» в Казахстане с помощью украинской ракеты-носителя «Зенит-3SLB» (производит «Южмаш»). Также предстоит застраховать спутник, развернуть наземную сеть управления, подготовить центральный узел и наземную инфраструктуру для потребителей услуг спутниковой связи. Управление спутником планируется осуществляться с территории Украины отечественным персоналом.

Изображение
Игорь Гошовский
«Инвестгазета» №14, 12 апреля 2010

http://mediasat-forum.com/index.php/topic,2080.0.html

Автор:  www.protv.net.ua [ 19 апр 2010, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

Частично не согласен с автором.
Цитата:
Во-первых, спутник позволит охватить всю территорию страны сетью цифрового телерадиовещания, что очень актуально накануне Евро-2012

Он может использоваться как один из способов доставки сигнала. Но практика показываает, что оптика - надежней. Ретрансляция эфирного ТВ требует надежности, а спутник ее предоставить увы не в состоянии. Так что может быть спутник + оптика либо только оптика. Концерн РРТ решил использовать оптику Укретелекома, которая доходит в каждый райцентр. Тут остается вопрос цены в рамках страны.
Цитата:
Ресурс аппарата смогут использовать и интернет-провайдеры. Это дает возможность пользоваться широкополосным доступом в интернет по всей Украине.

На фоне стоимости магистралей для провайдеров, спутник может оказаться ЗОЛОТЫМ. Надежней, проще и дешевле купить интернет у того же УкрТелеКома и других обладателей оптики.
Цитата:
Это дает возможность пользоваться широкополосным доступом в интернет по всей Украине.

Теоретически оно ДА. Но практически не совсем это так на деле.
Ресурс спутника ограничен. Это во-первых. Во-вторых, если уж речь идет о VSAT, обладатель антенны с двунаправленным интернетом является вещателем и должен получить соответствующую лицензию, которая стоит не дешево и рядовому пользователю совсем не по карману. Нужно ли так заморачиваться провайдеру ? Если бы это был разговор десятилетней давности - то да. Сейчас - скорее нет. Рядовой пользователь может использовать несколько альтернативных способов : GSM, CDMA. Не за горами LTE и WIMAX.
Можно пофантазировать про односторонний интернет. Но стоит задуматься, а пользуется ли он спросом на территории Украины, которая не такая уж большая и есть альтернатива ?

P.S. уже обсуждалась возможность использовать спутник Лыбидь для построения цифры - viewtopic.php?f=33&t=2555&start=2475

Автор:  H.264/MPEG-4 AVC [ 19 апр 2010, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

www.protv.net.ua писал(а):
Частично не согласен с автором.
Цитата:
Во-первых, спутник позволит охватить всю территорию страны сетью цифрового телерадиовещания, что очень актуально накануне Евро-2012

Он может использоваться как один из способов доставки сигнала. Но практика показываает, что оптика - надежней. Ретрансляция эфирного ТВ требует надежности, а спутник ее предоставить увы не в состоянии. Так что может быть спутник + оптика либо только оптика. Концерн РРТ решил использовать оптику Укретелекома, которая доходит в каждый райцентр. Тут остается вопрос цены в рамках страны.

Саша, извини конечно, но с точки зрения вероятности немедленной доставки ЛЮБОЙ информации, человечество пока ничего кроме спутника висящего на ГСО не придумало. Собственный спутник является основным атрибутом государственности таким же как деньги и национальные вооружённые силы. Концерн РРТ это далеко не вся Украина. А создание национальной сети DVB-T с покрытием 100% территории страны это астрономическая сумма денег выброшенная на ветер, которая НИКОГДА не окупится просто потому, что скорость смены технологий распространения информации опережает развитие "дэржавы" на десятилетия. В то же время качественно построенный спутник за 15 лет активного существования на орбите полностью окупаем и способен принести огромную пользу населению страны территорию которой покрывает. Собственный спутник очень нужен. Тем более, что и орбитальная позиция 38,2 Е, весьма удачна.

Автор:  777.777 [ 19 апр 2010, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

H.264/MPEG-4 AVC,спутник конечно нужен,никто и не спорит.Но с точки зрения простых пользователей САТ-ТВ,он будет представлять интерес если хотя бы 50% украинских каналов перейдут на него.Чтобы можно было на 60 см и один кнвертер принимать основные национальные каналы.А если это будет тоже, что сейчас в позиции 39Е,то зачем такие деньги тратить?

Автор:  H.264/MPEG-4 AVC [ 19 апр 2010, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

777.777 писал(а):
H.264/MPEG-4 AVC,спутник конечно нужен,никто и не спорит.Но с точки зрения простых пользователей САТ-ТВ,он будет представлять интерес если хотя бы 50% украинских каналов перейдут на него.Чтобы можно было на 60 см и один кнвертер принимать основные национальные каналы.А если это будет тоже, что сейчас в позиции 39Е,то зачем такие деньги тратить?

В отношении САТ-ТВ вещания украинских каналов, Вы конечно правы, но телевидение далеко не основная часть спутникового трафика. Существует много задач для спутниковой связи о которых я не могу написать в этом форуме. То, что касается САТ-ТВ... Если спутник технически и стратегически правильно построят и запустят при этом не забудут создать "приемлемые" условия для ТВ вещания, можете не сомниваться большинство отечественных и зарубежных каналов будут транслироваться для населения на антенну 90 см.

Автор:  DJVLAD2003 [ 19 май 2010, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

прочитал это "Экспресс-АМ1" вышел из строя вспомнил это Вышел из строя российский спутник связи «Экспресс-АМ2» а ещё раньше Российский спутник связи "Экспресс АМ11" вышел из строя .... думаю смогут наши с канадцами лучше сделать чем русские с французами?

Автор:  H.264/MPEG-4 AVC [ 19 май 2010, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

DJVLAD2003 писал(а):
прочитал это "Экспресс-АМ1" вышел из строя вспомнил это Вышел из строя российский спутник связи «Экспресс-АМ2» а ещё раньше Российский спутник связи "Экспресс АМ11" вышел из строя .... думаю смогут наши с канадцами лучше сделать чем русские с французами?

Если доярка Маруся, к спутнику Лыбидь не прикоснётся, то шанс есть.
"Экспресс-АМ1" стал очередной жертвой "космического мусора". Этот бизнес без резерва N+1 становится ОЧЕНЬ рискованным делом. Похоже, что даже до русских ЭТО уже дошло.

Автор:  DJVLAD2003 [ 19 май 2010, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

H.264/MPEG-4 AVC писал(а):
Если доярка Маруся, к спутнику Лыбидь не прикоснётся, то шанс есть.
"Экспресс-АМ1" стал очередной жертвой "космического мусора". Этот бизнес без резерва N+1 становится ОЧЕНЬ рискованным делом. Похоже, что даже до русских ЭТО уже дошло.


насчёт Маруси понятно, но приключения с Экспрессами впечатляют (там их вроде не было)

Автор:  goblin944 [ 19 май 2010, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

Подозрительно похожа судьба почти всех "кооперативных" бортов.Наводит на мысли!

Автор:  Тайфун-8 [ 24 май 2010, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

Ждём с нетерпением. Может и ICTV кодироваться не будет :mrgreen:

Автор:  www.protv.net.ua [ 17 июн 2010, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

поймал себя на мысли, что это бабло, что выделили на ИСЗ, можно в каждую хату оптику затянуть ... :D

Автор:  H.264/MPEG-4 AVC [ 17 июн 2010, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

www.protv.net.ua писал(а):
поймал себя на мысли, что это бабло, что выделили на ИСЗ, можно в каждую хату оптику затянуть ... :D

и не только в хату... и не только оптику...

Автор:  www.protv.net.ua [ 17 июн 2010, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

Цитата:
и не только в хату... и не только оптику...

прикинул сумму денег и выгоду от ИСЗ в небе и не совсем понял - зачем оно нам нужно ?
Может у меня настроение такое сегодня ? А может меня бюджет 2010 и 2011 и 2012 сподвигают на такие мысли ?
Просто интересно, что оно нам даст ?
Вон та же Польша живет без ИСЗ.. и все ок ...

Автор:  H.264/MPEG-4 AVC [ 17 июн 2010, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

www.protv.net.ua писал(а):
Цитата:
и не только в хату... и не только оптику...

прикинул сумму денег и выгоду от ИСЗ в небе и не совсем понял - зачем оно нам нужно ?
Может у меня настроение такое сегодня ? А может меня бюджет 2010 и 2011 и 2012 сподвигают на такие мысли ?
Просто интересно, что оно нам даст ?
Вон та же Польша живет без ИСЗ.. и все ок ...

Ты подходишь к истокам. Поляки "поимели" всю Европу и Россию. Европа уши развесила и проглотила, а Россия отомстила. В Польше цивилизованная структура бизнеса с построением "прозрачных" и понятных "пищевых цепочек". Спутник оч. выгодная тема при наличии миллиона платёжеспособных подписчиков. У нас это не реально. При абонплате 3-5 баксов, для окупаемомти нужно 5 миллионов подписчиков. И канечно ОТРУБИТЬ FTA с горыныча.

Автор:  www.protv.net.ua [ 17 июн 2010, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

Цитата:
И канечно ОТРУБИТЬ FTA с горыныча.

Встречный вопрос : а как же Турция с дурным количеством FTA с 42Е ?

Автор:  H.264/MPEG-4 AVC [ 17 июн 2010, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: 38,2 Е. Спутник Lybid (Лыбидь) - запуск 2011 года

www.protv.net.ua писал(а):
Цитата:
И канечно ОТРУБИТЬ FTA с горыныча.

Встречный вопрос : а как же Турция с дурным количеством FTA с 42Е ?

Но мы вообще пока не совсем турки... хотя если так дальше пойдёт... уай нот... У нас если не ОТРУБИТЬ FTA с горыныча будет беда, большая беда. "Дяди" пока это не понимать... а хотя им просто по барабану. Скосил, упаковал, на пенсию свалил.

Страница 4 из 15 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/