Форум проекта ProTV.UA

тут было фото антенны

вот смотрю я на фото антенны и меня начинают терзать смутные сомнения..
на фото явно турникетная вибраторная антенна, точно не помню, но предельная суммарная мощность на такой тип антенн 12кВт для аналогового сигнала
12кВт / 4 передатчика = 3 кВт выходной мощности на передатчик
при примерном отношении мощностей аналогового и цифрового сигнала 4 к 1 для вещания цифры в Чернигове с 4-мя 1кВт-ными передатчиками не слабовата ли антеннка будет?

если не прав - поправьте

_________________
..но бойся играть с мягкой кошачьей лапой..

Помнится, эта тема уже перетиралась здесь не раз. Не путайте пиковую мощность (от уровня белого до уровня синхроимпульсов) для аналогового сигнала а среднеквадратичную (эффективную) мощность для цифрового. Мощность антенны считается по эффективной. А отношение пиковой и эффективной мощностей у цифрового и аналогового сигнала примерно одинаково (Рпик/Рэфф ~ (4...5)).

 

 

Как я понимаю, это она: http://www.kathrein.de/en/bca/products/ ... 363817.pdf

_________________
www.hdtv-ukraine.com - Про цифровое телевидение и HDTV в Украине и не только

или вот эта http://www.kathrein.de/en/bca/products/download/9363641.pdf

Антену установили?
Какие параметры? Какое покрытие?

Черниговцы - кто первый сфоткает новую верхушку телебашни?

_________________
www.hdtv-ukraine.com - Про цифровое телевидение и HDTV в Украине и не только

Это старая (фотка с сайта Влада)


А вот новые:

_________________
Смотрю из соседней Беларуси DVB-T на 43 ТВК и соседней России DVB-T2 (Multi PLP) на 25 ТВК :
DVB-T ресивер Strong SRT 8500 + антенна Televes-1495 с усилителем + блок питания Televes-5495

Ну тогда эта фотка тоже, это я в прошлые выходные снимал... Постараюсь в эти выходные сделать новые фото.

Сегодня в Симферополе на самой верхней площадке башни РТПЦ АРК (РТПС-РРС) установили антенну для цифрового телевидения.

_________________
Смотрю из соседней Беларуси DVB-T на 43 ТВК и соседней России DVB-T2 (Multi PLP) на 25 ТВК :
DVB-T ресивер Strong SRT 8500 + антенна Televes-1495 с усилителем + блок питания Televes-5495

Ой. А та массивная конструкция, сзади, будет прилично затенять одно направление. Интересно, в какую сторону теперь будет провал в диаграмме.

Наверное в северо-восточном ...

_________________
Смотрю из соседней Беларуси DVB-T на 43 ТВК и соседней России DVB-T2 (Multi PLP) на 25 ТВК :
DVB-T ресивер Strong SRT 8500 + антенна Televes-1495 с усилителем + блок питания Televes-5495

не зарекайтесь ни на что - вам ни кто и никогда не скажет каким боком элипса развернута диаграмма самой антенны...
но опасения в "профессионализме" подтверждаются - реально концерн не готов к грамотной установке оборудования....
да и не надо ему это - воткнули куда смогли и как смогли - будут получать деньги за аренду АМС и ничего не делать и гори оно гаром что где-то принять нельзя, хотя можно......

_________________
..но бойся играть с мягкой кошачьей лапой..

Да, в северо-восточном.

Ну, после 2015 года освободится место на верхушке. Переставят.

.

...возможно, если додумаются запас фидэра внизу оставить

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

Наши люди так не делают. Это сложно. Проще новый фидер проложить

Ваши опасения не напрасны. Можно сделать следующие расчёты:
У DVB-T передатчиков потеря выходной мощности (output back-off - OBO) составляет порядка 6 дБ, тогда можно произвести несложные расчёты и проверить, выдержит ли данная антенна, если на неё нагрузить четыре передатчика DVB-T со среднеквадратичной мощностью 1000 Вт каждый.
Для одного передатчика (учитывая волновое сопротивление фидера 50 Ом):
Рavr=1000 Вт; Uavr=sqrt(Pcp*R)=sqrt(1000*50)=223,6 В - среднеквадратичное напряжение дающее одним передатчиком, нагруженным на фидер с волновым сопр. 50 Ом.
Ppeak=1000*4=4000Вт. Upeak=sqrt(4000*50)=447,2 В - пиковое напряжение, вырабатываемое одним передатчиком на фидер, сопротивлением 50 Ом, учитывая потерю выходной мощности для DVB-T передатчиков в 6 дБ.
Для четырёх передатчиков, работающих на одну антенну (так же на 50 омную):
Upeakcom=4*Ppeak=4*447,2=1788 В - пиковое значение напряжения, которое генерируют четыре киловаттных передатчика через мост сложение на 50 омный фидер.
Uavrcom=sqrt(4*Uavr^2)=2*Uavr=447,2 В - среднеквадратичное значение напряжения, вырабатываемое четырьмя киловаттными передатчиками через мост сложения на 50 омный фидер.
Ppeakcom=Upeakcom^2/R=1788^2/50=63938,88 Вт - пиковое значение мощности, вырабатываемое четырьмя киловатными передатчиками, включенными через мост сложения и нагруженные на 50 омный фидер.
Pavrcom=Uavrcom^2/R=447,2^2/50=3999,7568
И того, мы имеем - пиковое значение мощности, полученное суммированием четырёх киловаттных передатчиков, равно 64 кВт. Среднее же значение мощности от четырёх киловаттных передатчиков будет 4 кВт.
Поэтому, исходя из расчётов, антенна должна выдерживать 64 кВт пиковой мощности, которая может появляться на выходе четырёх суммированных киловаттных передатчиков и если предположить, что значение в 12 кВт на упомянутой вами антенне является пиковой мощностью, тогда антенна может и не выдержать. А если 12 кВт - это средняя мощность, тогда может и выдержать. Хотя опять же, нужно, вероятно знать пиковое значение мощности, которое может выдержать антенна.
И ещё одно но: расчёты производились с предположением, что PAR DVB-T сигнала равен потери мощности передатчика в 6дБ. Примерно такое же значение PAR и для аналогового телевизионного сигнала. Рельно же PAR COFDM сигнала на выходе DVB-T передатчика может принимать большие значения, как показано на графиках ниже. Поэтому судить, подходит ли антенна, фидера, коннектора, взятые после использования сигнала аналогового телевидения, нельзя лишь на основе эффективной мощности, которую может выдержать антенна. Нужно учитывать и пиковые мощности, который могут возникать в COFDM сигнале DVB-T передатчиков. А они могут достигать больших значений. Например, значение пиков COFDM сигнала, которые на 12 дБ больше среднеквадратичного значения возникают в среднем один раз в секунду (в отношении огибающий модулированного сигнала).

Важно ещё заметить, что при работе четырёх передатчиков, работающих на один фидер, PAR увеличилось на 6 дБ. Т.е., для одиночных передатчиков оно было 6 дБ, а для четырёх, работающих на одну антенну оно стало 12 дБ.
Тут можно запомнить одно простое правило: при увеличении количества передатчиков вдвое, имеющие одинаковые амплитуды и PAR, результирующие PAR увеличивается на 3 дБ.
Есть так же несложная формула, которая позволяет вычислить общий коэффициент амплитуды ("CF - crest factor", что то же самое что и "PAR - peak-to-average ratio" в отношении несущей) некоррелированных, имеющих одинаковую амплитуду и коэффициент амплитуды несущих:

CF=10log(n)+CFc

n - количество несущих
CFc-коэффициент амплитуды отдельно взятой несущей.
А вообще, ниже на графиках показана дополнительная интегральная функция распределения вероятности появления коэффициента амплитуды на выходе DVB-T передатчика. Левый график от правого отличается тем, что на левом графике показана функция без полосового фильтра на выхода, а на правом - с полосовым фильтром.



Тут можно увидеть, что вероятность появления более высоких значений коэффициента амплитуды увеличивается после прохождения DVB-T сигнала через полосовой фильтр (значение функции приближается к теоретическому).
Поэтому, если я не ошибаюсь, DVB-T сигнал с четырёх передатчиков через полосовые фильтры моста сложения могут иметь ещё большее (от 0.5 до 1.5 дБ) значения PAR.

_________________
Prayer...Is the single biggest opportunity to...Change tomorrow. Go Ahead...say one!

_________________
www.hdtv-ukraine.com - Про цифровое телевидение и HDTV в Украине и не только

_________________

ну и где же железо для врезки региональной рекламы, которым нас так пугали?

_________________
За деньги даже слон в степи замёрзнет.

То ты, наверное, что-то путаешь. Я ни разу не слышал ничего про региональную рекламу у Зеонбуда.

_________________
www.hdtv-ukraine.com - Про цифровое телевидение и HDTV в Украине и не только

а она разрешена законодательно эта реклама на общенациональных каналах ?

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua